ι Τα μυστικά του Κόλπου
Δευτέρα, Οκτωβρίου 16, 2006
Μετά - ΙΙ
Βλέπω στη μπλογκόσφαιρα μια έντονη τάση σιχτιρίσματος των Θεσσαλονικιών, επειδή έβγαλαν πάλι τον Ψωμιάδη. Συμφωνώ και επαυξάνω, ΑΛΛΑ:

• Είναι εξίσου γελοία η εκλογή στην υπερνομαρχία Αθηνών. Αν η συμπαθής κ. Γεννηματά λεγόταν Γιασημακοπούλου – Αρμενοπούλου, τι ποσοστό θα έπαιρνε;
• Είναι εξίσου γελοία τα αποτελέσματα στη δημαρχεία του Πειραιά – και δεν χρειάζεται να εξηγήσω το γιατί.

Συνεπώς, τουλάχιστον οι Αθηναίοι και οι Πειραιώτες δεν δικαιούνται να κάνουν το μάγκα εις βάρος των (ελεεινών και τρισάθλιων) Θεσσαλονικιών. Ας ασχοληθούν πρώτα με τα δικά τους χάλια. ΠΟΙΟΤΙΚΗ διαφορά ανάμεσα στις τρεις περιπτώσεις ΔΕΝ ΥΦΙΣΤΑΤΑΙ!
 
Έγραψε ο Πάνος - Δευτέρα, Οκτωβρίου 16, 2006 |


29 Comments:


  • At 12:43 μ.μ., Blogger Ergotelina

    Μα αυτό ειναι το επιχειρημα
    του Ψωμιαδη....εγω δεν προερχομαι
    απο μεγαλα τζακια.....

    :):):):):)

    Το ποσοστο επεσε..κατι ειναι και αυτο..
    :(

     
  • At 1:08 μ.μ., Blogger Αθήναιος

    Σε γενικές γραμμές, η μπλογκόσφαιρα, δεν φημίζεται για την ανοχή της προς τις απόψεις και τις επιλογές του άλλου όμως, θεωρώ ότι είναι άστοχο να συγκρίνεις τη Γεννηματά με τον Ψωμιάδη ο οποίος συνειδητά ενδύθηκε ένα συγκεκριμένο μοντέλο πολιτικής σκέψης αλλά και παρουσίας·λαϊκή δεξιά, θρησκεία, μαγκιά κι όλα τα συμπαρομαρτούντα.

    Ως πολίτης, θεωρώ εξίσου υπεύθυνο τον εαυτό μου με σένα που ζεις στη Θεσσαλονίκη για την ύπαρξη ψωμιάδηδων και λοιπών τέτοιων φαινομένων.

     
  • At 1:10 μ.μ., Blogger divebomb djingle

    ouch
    mono autes tis periptwseis skefthkate? den anaferate thn pio kraugalea, dhl. auth tou dhmou ths A8hnas pou ekselekse ton uperprobeblhmeno kai uperektimhmeno Kaklamanh dixws na endiaferetai gia plhmmures, skoupidia, 8eseis parking k.a.
    empros gia mia akoma tetraetia ergwn vitrinas!!

    "Αν η συμπαθής κ. Γεννηματά λεγόταν Γιασημακοπούλου – Αρμενοπούλου, τι ποσοστό θα έπαιρνε;"
    auto to epixeirhma 8a esteke thn prwth fora. twra aplws einai mia kakoh8eia.

    Είναι εξίσου γελοία τα αποτελέσματα στη δημαρχεία του Πειραιά
    wx, ti einai auto? prodikazete th 8hteia tou fasoula ston peiraia?

     
  • At 1:22 μ.μ., Anonymous Ανώνυμος

    Όι αιώνιοι Θεσσαλονικείς....
    Αντανακλαστικά φοβισμένης-θιγμένης μαϊμούς μπροστά σε οποιαδήποτε απόπειρα κριτικής... Κι αν αυτή προέρχεται από την Αθήνα, φωτιά στα μπατζάκια μας.
    Και φυσικά ΔΕΝ είναι το ίδιο πράγμα οι περιπτώσεις Φασούλα και Γεννηματά, πέρα από την αναγνωρισιμότητα.
    Η αναγνωρισιμότητα όμως, δεν είναι εξ' ορισμού αρνητική κατάσταση, μην την δαιμονοποιούμε όταν δεν μας συμφέρει. (Βλέπε Αβραμόπουλο. Παγκοσμίως άγνωστος και έστειλε τον Πάγκαλο για βρούβες. Έχεις ένα αντίστοιχο παράδειγμα να μας δώσεις?)
    Απλά σύγκρινε το ήθος και τον πολιτικό λόγο των δυο "Αθηναίων", με αυτά του Ψωμιάδη, κι αν αντέχεις ξαναπές τα μας.

    Κατά τη σαθρή και απολίτικη λογική σου, η Βούλα Πατουλίδου έπρεπε να είχε βγει με τα τσαρούχια της. Λιγότερο αναγνωρίσιμη είναι απ΄τον Ψωμιάδη? Ή έχει προσφέρει λιγότερα στην πατρίδα? (Αυτά, για να σταθώ μόνο στην επιφάνεια που τόσο έντεχνα ανασκαλεύεις επειδή θες ντε και καλά να συγκρίνεις τα ασύγκριτα.) Επιπλέον, και ο πολιτικός της λόγος αποδείχθηκε επαρκής και, τουλάχιστον, ανώτερος του Πανίκα. Γιατί δεν την βγάλατε?

    Έχετε τους άρχοντες που σας αξίζουν, κι αν η μιζέρια και η συντήρηση κυλάει στο DNA σας, ψάξτε αλλού τις αιτίες, αγαπητοί...
    Κι αν κάτι με στενοχωρεί, δεν είναι οι αιρετοί σας.
    Δημοκρατία έχουμε, αυτοί σας άρεσαν, αυτοί εκφράζουν το πολιτικό σας επίπεδο, φάτε τους λοιπόν και καλή σας χώνεψη.
    Με στενοχωρούν οι μαλακίες που θα συνεχίσουμε να ακούμε για 4 ακόμα χρόνια από κει πάνω, και στο μεταξύ η Θεσσαλονίκη θα είναι αυτό που ΕΣΕΙΣ επιλέξατε να είναι: "Δεύτερο πράμα".
    Κυριολεκτικά, μεταφορικά και σε όλες του τις εκδοχές.
    Ας προσέχατε.

     
  • At 1:45 μ.μ., Blogger Πάνος

    εργοτελίνα,

    το ποσοστό έπεσε ΛΙΓΟ, γιατί υπήρχε και ο υποψήφιος του ΛΑΟΣ

    *

    αδερφέ Αθήναιε,

    για μένα προσωπικά η περίπτωση της Γεννηματά είναι ακόμα πιο ενοχλητική από του Ψωμιάδη. Γιατί ανήκει στην εκλεκτή εκείνη κατηγορία των πορφυρογέννητων πριγκίπων της πολιτικής (Κωστάκης, Γιωργάκης, Ντόρα κλπ κλπ) που η κυριαρχία της αποτελεί την ύψιστη ξεφτίλα για τη δημοκρατία.

    Ο Ψωμιάδης θα ξεκουμπιστεί κάποτε από το πολιτικό προσκήνιο. Τα παιδιά της Φώφης θα διαγωνίζονται επ' αόριστον με τα παιδιά του Κωστάκη για την πρωθυπουργία ή άλλες κορυφαίες θέσεις της πολιτικής πυραμίδας. Ο Ψωμιάδης είναι μια οξεία, αλλά ιάσιμη νόσος - οι πρίγκιπες είναι νόσος χρονία και δυσίατος!

    Τέλος, ειλικρινά δεν αισθάνομαι υπεύθυνος ούτε για τον Ψωμιάδη, ούτε για κανέναν άλλον. Τους υφίσταμαι θέλοντας και μη, πάει πολύ να έχω και ενοχές από πάνω!

    *

    d.d.,

    καλώς ήρθες από τα μέρη μας. Συμφωνώ απολύτως για τον Κακλαμάνη - τέτοιος δαιμόνιος δημοσιοσχεδίτης δεν ξαναπέρασε, από τον καιρό του Αβραμόπουλου!

    Επιμένω όμως για τη Φώφη - και για τον πρόσθετο λόγο ότι η υπερνομαρχία ως θεσμός είναι καθαρά διακοσμητική στην Αττική, άλλωστε "εφευρέθηκε" μόνο και μόνο για να μην εκλέγεται μουσουλμάνος νομάρχης στη Θράκη. Συνεπώς, το επιχείρημα της "δεύτερης" φοράς δεν ισχύει, ειδικά για την υπερνομαρχία Αθηνών - Πειραιώς.

    Δεν αποκλείω ο Φασούλας να αποδειχθεί επαρκής δήμαρχος. Μιλάω για τη διαδικασία της επιλογής / εκλογής του - που είναι κάτι εντελώς διαφορετικό.

    *

    ανώνυμε (1.22' μμ)

    διάβασα το σχόλιό σου. Αν θέλεις (την επόμενη φορά) να σου απαντήσω, μην επιτρέπεις στον εαυτό σου το συγκεκριμένο συγκαταβατικό / υβριστικό υφάκι. Αλλιώς, καλή καρδιά!

     
  • At 2:39 μ.μ., Blogger Athanassios

    Πάνο, η εξομοίωση που έκανες ήταν πραγματικά θανατηφόρα....
    Τους χτεσινούς πανηγυρισμούς του Ψωμιάδη συνόδευσαν πυροτεχνήματα και ποντιακοί σκοποί !!! Τίποτα άλλο ...

     
  • At 3:18 μ.μ., Anonymous Ανώνυμος

    Άλλο πράγμα η Φώφη (μια γλάστρα με βαρύ όνομα), άλλο πράγμα ο Φασούλας (προβεβλημένος πρώην αθλητής μεν, με πολιτικό λόγο ακόμα και όταν ήταν αθλητής δε). και άλλο πράγμα ο Ψωμιάδης (ένας γραφικός έως επικύνδινος φασίστας).
    Στην πρώτη περίπτωση έχεις το "πρόβλημα" της αναξιοκρατίας λόγω τζακιού. Δεν το θεωρώ όμως πρόβλημα γιατί όσο όνομα και να έχεις αν όταν ανοίγεις το στόμα σου λες κοινοτυπίες δεν θα αντέξεις και πολύ. Η φώφη αντέχει γιατί είναι έτσι και αλλιώς σε θέση γλάστρας. Αν αλλάξει θέση θα φάει τη γλάστρα στο κεφάλι.
    Στη δεύτερη περίπτωση έχεις έναν προϊόν της showbiz (μπάσκετ) που όμως μπορεί να αποδειχτεί πετυχημένο.
    Στην τρίτη περίπτωση έχεις το χαρακτηριστικότερο δείγμα φασίστα που πατάει πάνω στις φοβίες του κάθε μικροαστού.
    Τα κίνητρα του ψηφοφόρου στην κάθε περίπτωση είναι διαφορετικά. Στην τελευταία όμως περίπτωση δείχνει καθαρά όλο το μικροαστισμό/επαρχιωτισμό της Θεσσαλονίκης, και όλο το συντηριτισμό και τη ξενοφοβία των προσφύγων που προσπαθούν εδώ και δυο γενιές να ξεπεράσουν τη ρετσινιά του μισοέλληνα-μισότουρκου και στο τέλος καταλήγουν βασιλικότεροι του βασιλέως.

     
  • At 3:27 μ.μ., Blogger exiled

    Άσχετο με τη συζήτηση, αλλά τί περιμένεις, Πάνο, για να μεταδημοτεύσεις;

     
  • At 3:28 μ.μ., Blogger mpsaltik

    Πάνο κάνεις ένα λάθος :
    οι ψήφοι στις νομαρχίες και στις υπενομαρχίες δεν είναι προσωπικές, αλλά κομματικές στην πλειονότητα των περιπτώσεων, και ειδικά στον νομό Θεσ/νίκης και στην υπερνομαρχία Αθήνας-Πειραιά.
    Αρα δεν παίζει ρόλο το πρόσωπο καθ' αυτό, φτάνει βέβαια το πρόσωπο να μην είναι νέο ή απολύτως απαράδεκτο.

    Η παθογένεια του ελληνικού πολιτικού συστήματος με τα "πολιτικά τζάκια", είναι κάτι που δεν σχετίζεται με την κοινωνική παθογένεια που έχει αναπτυχθεί στην πόλη και στο νομό μας με κύριο εκφραστή της τον Π. Ψωμιάδη, και που έχει χαρακτηριστικά σοσιαλφασισμού.

     
  • At 3:32 μ.μ., Blogger άστεγος

    Συμφωνώ με το ποστ σε γενικές γραμμές.
    Αλλά για μένα η Αθήνα κέρδισε στο πιο κρίσιμο σημείο: Χτύπησε 40% αποχή! Άντε και στις εθνικές εκλογές να φτάσει το 60%!
    (Βέβαια κάτι δημοκραταράδες θα πουν πάλι ότι η αποχή αποτελεί κίνδυνο για τη δημοκρατία.Πάλι θα μπερδέψουν δηλαδή τις έννοιες.)

     
  • At 4:04 μ.μ., Blogger Σχολιαστής

    Ο φασίστας Πανάγος-Ψωμιάδης, είναι μια κατηγορία μόνος του. Οι Θεσσαλονικείς είναι αξιολύπητοι που τον επανεξέλεξαν με 50%.

    Η Γεννηματά, αν κρίνω απο τη δράση του αείμνηστου πατέρα της Γιώργου, μπορεί να μην είναι περίπτωση Γιωργάκη και Κωστάκη. Θα κριθεί κάποια στιγμή στην κεντρική πολιτική σκηνή, όταν θα έχει ουσιαστικές αρμοδιότητες. Αν για να πάρω τις νομαρχίες Αθηνών και Πειραιώς πρέπει να στηριχτώ στη Γεννηματά, γιατί να μην το κάνω; Για να ξαναβγούν χωρίς προβλήματα πιθανόν Σγουρός και Μίχας να έχουν προσφέρει έργο.

    Ο Φασούλας δεν είναι απο σόι. Είναι πολιτικοποιημένος απο μικρός (ΚΝΕ κλπ), και έχει μεγάλες πιθανότητες να είναι αξιόλογος δήμαρχος.

    Το ρεζουμέ των εκλογών. Η ΝΔ έχασε ελάχιστα απο τη δυναμή της. Αν γίνονταν αύριο εκλογές θα ξανα εκλεγόταν.

    Με όλα αυτά που έκανε (κουμπάροι, απογραφές, υποκλοπές, αύξηση του ΑΕΠ με πόρνες και νταβατζήδες), κανονικά θα έπρεπε να πάει κατά διαβόλου. Αν δεν πήγε, αυτό οφείλεται στον αξιότιμο κ. Γιώργο Παπανδρέου.

    Υπάρχουν δυο κατηγορίες πολιτών, που μπορεί να ψήφιζαν ΠΑΣΟΚ αλλά το Γιώργο δεν τον ψηφίζουν:

    1. Aυτοί που θεωρούν ότι είναι ανίκανος να διαχειριστεί σοβαρά θέματα

    2. Αυτοί που ανεξάρτητα απο τον πρώτο λόγο, του καταλογίζουν, ελλιπέστατη κρίση στα εθνικά θέματα. Ειναι χαρακτηριστική η λυσώδης υποστήριξή του στο σχέδιο ΑΝΑΝ, που θα μετέτρεπε την Κύπρο σε οικόπεδο και αποικία. Πρόσφατα δήλωσε ότι τα είχαμε βρεί με τους Τούρκος για τα Ελληνο-Τουρκικά, και αν δεν ερχόταν η ΝΔ, τώρα θα είχαν διευθετηθεί. Να υποθέσω ότι η διευθέτηση θα ήταν αντίστοιχής ποιότητας με το σχέδιο ΑΝΑΝ.

    Πρέπει να κυλίσει πολύ νερό στ' αυλάκι, οι νεοδημοκράτες να διαπράτουν τη μια μαλακία μετά την άλλη, για να ξαναβγεί το ΠΑΣΟΚ. Ο Γιώργος πρέπει ν' απαλλάξει το ΠΑΣΟΚ απο την παρουσία του για να ξαναδεί εξουσία. Αλλοιώς, Ψωμιάδης - Τσιτουρίδης - Ρουσόπουλος και ξερό ψωμί.


    Και κάτι τελευταίο. Βασικός υπεύθυνος, για την μη υποστήριξη του Μπουτάρη, είναι ο Κουράκης του ΣΥΝ. Αρνήθηκε τη συνεργασία ένα μήνα πριν το ΠΑΣΟΚ, στέλνοντας το μύνημα ότι το παιχνίδι έχει χαθεί, ο ατσαλάκωτος είναι ο δήμαρχος που αξήζει στην πόλη.

     
  • At 5:20 μ.μ., Blogger Πάνος

    athanassios,

    κάνε πρόταση στον Ψωμιάδη, την επόμενη φορά να φέρει την Ορχήστρα Ποικίλης Μουσικής της ΕΡΤ, να παιανίζει δημοφιλείς συνθέσεις του Γιώργου Κατσαρού.

    *

    ανώνυμε (3.18')

    κάπου έχουμε μπερδέψει τις έννοιες. "Επικίνδυνος φασίστας" ο Ψωμιάδης; Γραφικός ελληναράς + δήθεν ευλαβής Ορθόδοξος + επικοινωνιακός διασκεδαστής + πολιτικά κενός, ναι είναι. Φασίστας όμως (και μάλιστα επικίνδυνος) όχι. Κι άλλοι, που το παίζουν τάχαμ δήθεν προοδευτικοί (όχι μόνο στο χώρο του πασόκ, αλλά και της αριστεράς) είναι εξίσου πολιτικά νεάτερνταλ, αλλά κι αυτοί δεν είναι φασίστες. Εκτός αν επεκτείνουμε την έννοια σε κάθε ρατσιστή ή Ελληνοβαρεμένο.

    Ο Φασούλας έγινε βουλευτής στον Πειραιά, επειδή έπαιξε στον Ολυμπιακό. Προσωπικά, μου είναι συμπαθής και σέβομαι την αθλητική του ιστορία. Ο τρόπος (και ο τόπος) της ανάδειξής του, ωστόσο, μιλάνε από μόνοι τους για την ποιότητα των διαδικασιών επιλογής /ανάδειξης των βουλευτών και των δημάρχων. Το νοήμον κοινό ψηφίζει και επιβραβεύει. Το σέβομαι, αλλά εξακολουθώ να θεωρώ την όλη φάση νοσηρό και εκφυλιστικό φαινόμενο.

    Για τη Γεννηματά είπα αρκετά στο προηγούμενο σχόλιο. Αν είναι μια φορά νοσηρό φαινόμενο η ανάδειξη του Φασούλα, γι' αυτήν ισχύει επί δέκα.

    Όσο για τον μικροαστισμό /επαρχιωτισμό της Μπουγατσαδούπολης - έλα παππού να σου δείξω τ' αμπέλια σου! Το πνεύμα του ποστ όμως είναι πως δε νομιμοποιούνται οι ψηφοφόροι της Φώφης και του Φασούλα να υποτιμούν τους Θεσσαλονικείς - γιατί οι επιλογές τους είναι εξίσου μικροαστικές / επαρχιώτικες.

    και όλο το συντηριτισμό και τη ξενοφοβία των προσφύγων που προσπαθούν εδώ και δυο γενιές να ξεπεράσουν τη ρετσινιά του μισοέλληνα-μισότουρκου και στο τέλος καταλήγουν βασιλικότεροι του βασιλέως.

    Τώρα, πως να το σχολιάσω αυτό; Σημειώνω απλώς πως είναι άποψη αβασάνιστη και επιδερμική - και καμιά σχέση δεν έχει με την πραγματικότητα.

    *

    exiled,

    όπου και να πάω, η Ελλάδα (θα) με πληγώνει.

    *

    mpsaltik,

    αντίθετα με αυτό που λες, η ψήφος στην υπερνομαρχία της Αθήνας είναι προσωπική και όχι κομματική. Αλλιώς πως εξηγείται οτι το 2002 σάρωσε η Φώφη, το 2004 σάρωσε η ΝΔ και το 2006 πάλι η Φώφη - ενώ είναι σίγουρο πως αν γίνουν ΤΩΡΑ εκλογές, θα τις κερδίσει (στην περιοχή) η ΝΔ;

    Και πάλι θα θεωρήσω μεγάλο λάθος, εντελώς εκτός πραγματικότητας, το χαρακτηρισμό του Ψωμιάδη ως σοσιαλφασίστα. Εύχομαι να μην έρθουν στον αφρό ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΟΙ φασίστες - για να εξακριβωθεί η διαφορά...

    *

    άστεγε,

    προσωπικά δεν είμαι υπέρ της αποχής, γιατί θυμάμαι τις εποχές με τους λοχίες- σωτήρες "άνευ Βουλής και εκλογών". Κυρίως όμως γιατί η αποχή δεν περιέχει καμιά δυναμική πολιτική επιλογή, πέραν της (αδύναμης) διαμαρτυρίας. Κι αν η αποχή φτάσει στο 80% τι θα γίνει τάχα; Αν το ποσοστό αυτό (θα) προέρχεται από συνειδητοποημένους πολίτες, τότε είναι που δεν (θα) υπάρχει η παραμικρή ανάγκη διαμαρτυρίας δια της αποχής!

    *

    Σχολιαστή,

    τα είπα για τους προηγούμενους, να μην τα ξαναγράφω. Οι γενικότερες πολιτικές αναφορές, ενδιαφέρουσες: ο καλύτερος σύμμαχος και εγγυητής της κυριαρχίας της ΝΔ είναι ο ΓΑΠ!

     
  • At 6:24 μ.μ., Blogger Krotkaya

    Συμφωνώ με τον Αθήναιο. Μήπως γίνεσαι λίγο άδικος με το Φασούλα; Εγώ ΠΑΣΟΚ δνε είμαι (μπλιαχ), αλλά ο Φασούλας δεν είναι περίπτωση Τζώρτζογλου πχ. Ήταν ανέκαθεν πολιτικοποιημένος. Να δούμε τι έργο θα παράξει βέβαια.

    Όσο για το θέμα της αποχής, είδαμ εκαι σε άλλες χώρες που φτάνει η αποχή το 60 και 70% τι καλά έφερε. Η αποχή τους συμφέρει. Και υπονομεύει τους πολίτες.

     
  • At 6:32 μ.μ., Anonymous Ανώνυμος

    εγώ ο anonymous 3.18'

    Αν δηλαδή ο Ψωμιάδης δεν είναι φασίστας, τότε ποιος είναι; Εντάξυ μπορεί να μην είναι επικύνδινος (ακόμα) και να είναι γραφικός, αλλά αυτό δεν τον κάνει λιγότερο φασίστα. Εσύ δηλαδή πως ορίζεις το φασίστα;

     
  • At 6:52 μ.μ., Blogger Πάνος

    krot,

    πολιτικοποιημένοι ήταν οι περισσότεροι της γενιάς του Φασούλα - η διαφορά βρίσκεται στα κοψίματα και τα καρφώματα. Φυσικά και στο γεγονός οτι το πασόκ ήθελε να εκμεταλλευτεί το γεγονός οτι ο Φ. έπαιξε στο Θρύλο. Αρκούν αυτά; Διότι άλλα ΔΕΝ υπάρχουν...

    *

    ανώνυμε,

    οι φασίστες υπάρχουν και δρουν εκτός συνταγματικού τόξου. Η παρουσία τους χαρακτηρίζεται από την έμπρακτη βία και η ιδεολογία τους έχει ως σημείο αναφοράς τη φυλετική ανωτερότητα και την εξάλλειψη του Άλλου, όποιος κι αν είναι αυτός. Δεν έχουμε πολλούς τέτοιους στην Ελλάδα, ούτε καν στο ΛΑΟΣ. Τυπικό παράδειγμα οι χρυσαυγίτες - και οι (πολύ σημαντικότεροι πολιτικά) γκρίζοι λύκοι στην Τουρκία.

    Επιμένω ότι οι χαρακτηρισμοί αυτοί δεν ταιριάζουν τον Ψ. και θεωρώ οτι είναι διπλό λάθος, καθώς αυτός που τους εκτοξεύει εναντίον του (απαράδεχτου κατά τα άλλα) νομάρχη ξεχαρμανιάζει μεν, αλλά χάνει τον πολιτικό του στόχο, καθώς βρίσκεται προφανέστατα εκτός πραγματικότητας.

     
  • At 7:47 μ.μ., Blogger Μαύρο πρόβατο

    Συμφωνώ και επαυξάνω, ΑΛΛΑ:

    τι "αλλά" ρε Πάνο, τι "αλλά". Τον... Ψωμιάδη μωρέ;;
    Χοχοχοχοχοχο!!!!!!!

    Εκτός από την πλάκα, συμφωνώ απόλυτα με το ποστ - όσον αφορά το "αισθητικό" μέρος. Θυμηθείτε το χαμό που έγινε για το ποιός - ΠΑΣΟΚ ή ΝΔ - θα έχει στο ψηφοδέλτιό του της Αθήνας την κ. Υβέτ (που είναι και Ρεπουμπλικάνα αν δεν κάνω λάθος).
    Κι ετοιμαστείτε για Ευαγγελάτο και Τατιάνα στις επόμενες κάλπες.

    Θα διαφωνήσω πάντως στο πολιτικό υπονοούμενο. Ναι μεν οι σοβαροί - χωρίς εισαγωγικά - υποψήφιοι κάθε πολιτικού χώρου στην Αυτοδιοίκηση θα ανέβαζαν το επίπεδο της χώρας, αλλά το θεσμικό πλαίσιο στην Τ.Α. έχει γίνει πλέον τέτοιο, που "πολιτικοποιεί" πολύ περισσότερο από παλιά την κάθε επιλογή που καλείται να κάνει ο πολίτης. Όσο λοιπόν και ο τελευταίος να ψηφίζει "πρόσωπο", είναι όλο και περισσότερο η πολιτική του χώρου που ανήκει ο αιρετός άρχων και η αιρετή κυβέρνηση που θα βαρύνει στα δημοτικά πράγματα. Από τον κανόνα ξεφεύγουν ίσως σήμερα οι μικροί δήμοι των κωμοπόλεων και των συστάδων χωριών. Την επόμενη τετραετία δε θα ξεφεύγει τίποτα.

     
  • At 9:51 μ.μ., Blogger mpsaltik

    Κάνοντας μια πιο προσεκτική ανάγνωση των αποτελεσμάτων της υπερνομαρχίας Αθ.-Πειρ., όχι σε ποσοστά αλλά σε αριθμό ψήφων συγκριτικά για τα δυο μεγάλα κόμματα, βλέπει κανείς ότι το εκλογικό αποτέλεσμα της υπερνομαρχίας παρουσιάζει μια συνέχεια με το εκλογικό αποτέλεσμα των εθνικών εκλογών (αν συνεκτιμηθεί και το αποτέλεσμα του ΛΑΟΣ).

    Οσον αφορά τον Ψωμιάδη, με την περιορισμένη εξουσία που έχει στα χέρια του, έχει εκδηλωθεί επανειλημμένα πάνω σε σοσιαλφασιστικά πρότυπα. Εγώ εύχομαι να μην του δοθεί η ευκαιρία να έχει στα χέρια του μεγαλύτερη εξουσία γιατί τότε θα είναι μάλλον αργά.
    Νομίζω ότι στη ΝΔ θα το πληρώσουν ακριβά αυτό που κάνουν και τον αμολάνε χύμα στο νομό, να κάνει το δικό του βιλαέτι. Νομίζουν ότι θα είναι στο χέρι τους να τον συμμαζέψουν όποτε θελήσουν, αλλά εγώ προσωπικά δεν το προβλέπω.

     
  • At 9:53 μ.μ., Blogger Πάνος

    μαύρο πρόβατο,

    δεν πρέπει να τσιμπάμε τόσο εύκολα στο πλασάρισμα που κάνουν τα ΜΜΕ. Όσο αφελείς μπορεί να είναι εκείνος ο φηφοφόρος του Ψ. που νομίζει οτι ακολουθεί ένα σύγχρονο Μεγαλέξανδρο, άλλο τόσο είναι κι εκείνος που τον αντιμετωπίζει ως τον κατηραμένο όφι. Και οι δύο δραματοποιούν άνευ λόγου μια παρουσία που ο μόνος αποτελεσματικός τρόπος να την αντιμετωπίσει κανείς είναι η πλάκα και το δούλεμα.

    Όποιος παίρνει στα σοβαρά τον Ψ. το μόνο που καταφέρνει είναι να τον ενισχύει.

     
  • At 9:55 μ.μ., Blogger Πάνος

    mpsaltik,

    για δώσε μερικά παραδείγματα αυτού που αποκαλείς "σοσιαλφασιστικά πρότυπα" του Ψ.

     
  • At 10:01 μ.μ., Blogger nik-athenian

    Οι οικονομικές ατασθαλίες και τα σκάνδαλα της κεντρικής εξουσίας, ωχριούν μπροστά σ' αυτά της τοπικής αυτοδιοίκησης.
    Οι εμπλεκόμενοι δεν είναι μόνο οι δήμαρχοι αλλά και αρκετοί από τους αντιδημάρχους.
    Τα φακελάκια που εισάγονται σε γραφεία δημάρχων για να μην σταματήσουν παράνομες οικοδομικές εργασίες είναι ίδιας τάξης μεγέθους με αυτά που εισάγονται στα νοσοκομεία.
    Η υπέρβαση κατά 20% τουλάχιστον ενός δημοπρατούμενου δημοτικού έργου ενισχύει τους αναξιοπαθούντες δημοτικούς άρχοντες που το ενέκριναν.
    Η κομπίνα της ίδρυσης δημοτικών επιχειρήσεων με μισθοδοσίες φορτωμένες με ανύπαρκτα πρόσωπα και μεροκάματα δίνει και παίρνει.
    Για να μην αναφερθούμε στις καθιερωμένες προμήθειες για κάθε παραγγελία και αγορά που θα κάνει ο δήμος.
    Πότε οι δημότες θ' αρχίσουν να ενδιαφέρονται και γι αυτά τα ζητήματα και όχι μόνο για τις πολιτικές-κοματικές θέσεις του κάθε συνδυασμού;
    Σε τελική ανάλυση κάθε φορά που γίνονται πλουσιότεροι κάποιοι από αυτούς τους κυρίους, ένα άλλο σύνολο ανθρώπων γίνεται φτωχότερο επειδή ισχύει η περίφημη αρχή της διατήρησης των χρημάτων.

     
  • At 12:38 π.μ., Anonymous Ανώνυμος

    anonymous again

    "mpsaltik,

    για δώσε μερικά παραδείγματα αυτού που αποκαλείς "σοσιαλφασιστικά πρότυπα" του Ψ."

    Για σοσιαλφασιστικά πρότυπα δεν ξέρω, μπορώ όμως να σου πω γιατί ο ψωμιάδης είναι έστω ένας γραφικός φασίστας:
    Ο φασίστας ΔΕΝ κινείται εκτίς συνταγματικού τόξου. Το αντίθετο μάλιστα: Ο φασίστας αντλεί τη δύναμή του μέσω "δημοκρατικών" διαδικασιών κατ' αρχήν. Ο χίτλερ δεν ξεφύτρωσε από το πουθενά. Ο λαϊκισμός του ήταν στην οικονομικά κατεστραμμένη τότε γερμανία εξαιρετικά δημοφιλής στα μικροαστικά στρώματα (σημ: φασισμός είναι η επανάσταση του μικροαστού και ο λαϊκισμός είναι ο προθάλαμος του φασισμού).
    Ο φασίστας θα υπερεκτιμήσει την αξία την αρχή της πλειοψηφίας υποτιμόντας ταυτόχρονα όλες τις άλλες δημοκρατικές αρχές (δες και http://xberliner.wordpress.com/2006/09/10/%ce%a3%ce%ba%ce%ad%cf%88%ce%b5%ce%b9%cf%82-%ce%b4%ce%b7%ce%bc%ce%bf%ce%ba%cf%81%ce%b1%cf%84%ce%af%ce%b1%cf%82/)

    λες "Η παρουσία τους χαρακτηρίζεται από την έμπρακτη βία"
    Το κάψιμο βιβλίων δεν είναι έμπρακτη βία (μπορεί να την χαρακτηρήσεις λάιτ αλλά είναι έμπρακτη βία)

    "και η ιδεολογία τους έχει ως σημείο αναφοράς τη φυλετική ανωτερότητα και την εξάλλειψη του Άλλου, όποιος κι αν είναι αυτός."
    Το "έλληνας γεννιέσαι δεν γίνεσαι" δεν είναι δήλωση φυλετικής ανωτερότητας.

    "Δεν έχουμε πολλούς τέτοιους στην Ελλάδα, ούτε καν στο ΛΑΟΣ. Τυπικό παράδειγμα οι χρυσαυγίτες - και οι (πολύ σημαντικότεροι πολιτικά) γκρίζοι λύκοι στην Τουρκία."
    Αυτοί που αναφέρεις είναι η hardcore εκδοχή του φασισμού (μπορείς να τους πεις και ναζί).
    xBerliner

     
  • At 2:04 π.μ., Blogger Artanis

    Η σύγκριση του κ. Ψωμιάδη και των πράξεών του με άλλους υποψηφίους που βγήκαν στις εκλογές δεν είναι ούτε ελαφρυντικό για τον πρώτο ούτε δικαιολογία για τους υπόλοιπους.

    Η κριτική ασκείται ξεχωριστά στον καθένα, γιατί αλλιώς χάνονται οι διαχωριστικές γραμμές, αλλά -το κυριότερο- είναι πολύ εύκολο να μπερδέψουμε τις καταστάσεις. Επίσης, ότι συμβαίνει στην Αθήνα έχει συνέπειες στην Θεσσαλονίκη και τούμπαλιν και ότι συμβαίνει στην Λέσβο έχει αντίκτυπο στην Πρέβεζα. Και τούμπαλιν και όλοι είμαστε στο ίδιο καζάνι και βράζουμε για την ίδια σούπα.

    Κανείς δεν είναι ένοχος, μέχρι αποδείξεως του εναντίον. Και ο κ. Ψωμιάδης δεν έχει πείσει, ακόμα, για την αθωότητά του, ούτε και η ΝΔ που συνέχισε να τον στηρίζει. Όποια παράταξη κι αν τον υποστήριζε -για μένα- θα έπρεπε να είχε αποσυρθεί μετά απ' όσα βγήκαν στην φόρα.
    Αν οποιοσδήποτε άλλος βγει εμπλεκόμενος σε κάτι που δεν θα έπρεπε να είναι, τότε να τον σιχτιρίσουμε κι εκείνον.

    Όμως, η εξομοίωση δεν είναι επιχείρημα για καμία πλευρά.

     
  • At 10:24 π.μ., Anonymous Pontiac

    Oπως λέει και ο Ατhanassios για όλα φταίνε οι Πόντιοι. Πώς νομίζετε ότι βγήκε η, κρυφοπόντια, Γεννηματά;

    Την ψήφισαν οι Πόντιοι του λεκανοπεδίου, οι οποίοι είναι ακόμα πιο αδιάλυτος σβώλος απ' ότι οι Θεσσαλονικείς συμπόντιοί τους, μαζί με τους δηλωσίες, οι οποίοι ανέρχονται σε εκατομμύρια και άλλα σχετικά σκουλήκια.

    Και μεις,
    η φωτισμένη πρωτοπορία, το απαύγασμα της συσσωρευμένης ανθρώπινης σοφίας,γνώσης και ευαισθησίας, οι μόνοι έχοντες
    σφαιρικήν αντίληψιν των πραγμάτων, οι μόνοι δημοκράτες με μια βαθεία αίσθηση της ατομικότητας και της προσωπικής ευθύνης και άλλα πολλά,
    μείναμε για άλλη μια φορά με το πουλί στο χέρι.....

     
  • At 1:39 μ.μ., Blogger Πάνος

    nik-athenian,

    δυστυχώς είναι έτσι όπως τα περιγράφεις.

    *

    ανώνυμε (ανεξαρτήτως ώρας),

    στο "κάψιμο" του Μ εις την ν ήμουν εκεί - περαστικός, για να είμαι ειλικρινής. Περιέργως, ο Ανδρουλάκης όχι μόνο δεν το κράτησε μανιάτικο στον Ψ., αλλά απαξίωσε και την όλη φάση. Αν, στηριζόμενοι σε αυτό το περιστατικό, χαρακτηρίοσυμε τον Ψ. φασίστα, πως πρέπει να πούμε τον πρωτοπρεσβύτερο Γ. Μεταλληνό που έγραψε ΥΠΕΡ του καψίματος; Νομίζω πως είναι περισσότερο θέμα ανοησίας, παρά φασιστικής νοοτροπίας.

    Έτσι ή αλλιώς, ο Ψ. είναι άγος για τη Θεσσαλονίκη. Όπως είναι (άλλου τύπου) άγος και οι απολίτικες και τηλεοπτικές επιλογές των ψηφοφόρων, όπου συνέβησαν - και συνέβησαν σε κάμποσες πόλεις. Εξακολουθώ να επιμένω οτι η καθ' υπερβολήν δαιμονοποίηση του Ψ. τον ευννοεί, αντί να του κάνει ζημιά.

    *

    pontiac,

    wellcome back!

     
  • At 4:06 μ.μ., Blogger mpsaltik

    Είναι η πρώτη φορά που κάνω σχόλιο, και η τελευταία να είσαι βέβαιος, που πετάω μία φράση για να δω αν θα υπάρξει αντίδραση. (Υπήρξε αντίδραση! ).
    Νομίζω ότι ο Ψωμιάδης έχει εκδηλώσει συμπεριφορά (όχι φυσικά σοσιαλφασίστα αλλά) που χαρακτηρίζεται από έναν ιδιότυπο αυταρχισμό που στηρίζεται στον ελληνορθόδοξο εθνικισμό, εμπλουτισμένο με λαϊκισμό και ποδοσφαιρική αντίληψη της κοινωνίας. Φυσικά θυμίζει συχνά χούντα και αυτό φτάνει για να τον αποκαλεί κανείς φασίστα, αλλά όπως έγραψα και πριν η εξουσία που έχει είναι περιορισμένη. Έτσι προς το παρόν το πρόβλημα που δημιουργεί είναι περισσότερο κοινωνικό, αν και δεν μπορούμε πια να παραγνωρίσουμε και το πολιτικό πρόβλημα (δηλαδή την όψη των σκανδάλων με τους κουμπάρους αλλά και με την εξαγορά ψήφων, όπως φαίνεται ότι γίνεται με τα διάφορα σωματεία)

     
  • At 10:07 μ.μ., Blogger Athanassios

    Ελεγε χθες ο εκλογοαναλυτής της ΝΕΤ, ότι το 62 % των ψήφων που παίρνει ο Ψωμιάδης είναι " προσωπικοί", δηλαδή ανεξαρτήτου πολιτικής τοποθέτησης, έναντι μόνο 34 % της Γεννηματά και πολύ λιγότερων σε άλλους υποψήφιους...
    Κι αναρωτιέται κάθε εχέφρων πολίτης.. Ποιός συμπαθεί και γιατί το Νομάρχη?
    Μην είναι για το μπόι του, μη για την ομορφιά του, μη για το χιούμορ του, μη για την ωραία(μπρρρρ) λαϊκή φωνή του?
    Ποιοί απαρτίζουν αυτό το 62 %?

    Ο Ψωμιάδης Πάνο, είναι νοσηρό φαινόμενο και δεν είναι πλάκα, ούτε αντιμετωπίζεται με πλάκα. Οταν θα ξεσπαθώσει πάλι ενόψει εθνικής εορτής, κάνε πλάκα εσύ με τις παρελάσεις και ρώτα το νομάρχη αν πρέπει να παρελαύνουν ή όχι τα παιδάκια...

     
  • At 12:03 π.μ., Blogger Πάνος

    mpsaltik,

    OK!

    *

    Athanassios,

    η διαφορά στα ποσοστά σε μάρανε;

    Πάντως μη δίνεις τόση βάση στους εκλογοαναλυτές. Είναι οι ίδιοι που έβγαζαν στο δήμο Θερμαϊκού οτι ο Μαντζάρης είναι 2-5 μονάδες μπροστά και έχασε με 10 μονάδες διαφορά!

     
  • At 12:05 π.μ., Blogger Πάνος

    ...και μου άρεσε πολύ εκείνο το "μόνο 34%" - δηλαδή ένας στους τρεις!

     
  • At 8:55 π.μ., Anonymous Pontiac

    Για να θυμόμαστε λίγο και την Iστορία και να χρησιμοποιούμε σωστά τους όρους.

    Ο όρος "σοσιαλφασίστας" εφευρέθηκε το μεσοπόλεμο από την Γ' Κομμουνιστική Διεθνή για να χαρακτηρίσει τους πρώην συντρόφους της Β' Κομμουνιστικής Διεθνούς. Δηλαδή "σοσιαλφασίστας" χαρακτηριζόταν υβριστικά ο "σοσιαλδημοκράτης". Νομίζω ότι τέτοια αβάντα κανείς δεν έχει κάνει μέχρι τώρα στον Ψωμιάδη!

    Μάλλον ο ανώνυμος θάθελε να πει "εθνικοσοσιαλιστής", δηλαδή κάτι μεταξύ ναζί, φασίστα και οπαδού του Φράνκο.

    Και μια ερώτηση προς τον Ανώνυμο: Από ποια εθνικοτοπική ομάδα κατάγεσαι; Έτσι, μιας και με ευκολία κάποιοι στις συζητήσεις εδώ με ελαφρά τη καρδία εισηγούνται τη συλλογική ευθύνη, ας το ψαξουμε και μεις.
    Γιατί όταν λες ότι οι πρόσφυγες από υπαρξιακή αγωνία κατέληξαν (σούμπιτοι) βασιλικότεροι του βασιλέως κάτι θα ξέρεις που εμείς αγνοούμε.

    Μας γέννησες ένα αφελές ερώτημα: πώς γίνεται οι πρόσφυγες του '22 που ήρθαν πλήρως δημοκρατικοί στα Βαλκάνια (ως βενιζελικοί) και το μεγαλύτερο μέρος τους στη συνέχεια εντάχθηκε στην Αριστερά, σήμερα να γίνονται "βασιλικότεροι του βασιλέως" και οι απόγονοι των αυθεντικών βασιλικών (να μην πω μοναρχοφασιστών και ανοίξουμε κουβέντα και γι αυτό) να μας δικάζουν ως προοδευτικότεροι των προοδευτικών;

    Μάλλον όλα μπορούν να γίνουν εδώ στα Νότια Βαλκάνια!!!